Tadamasa Teranishi
yw3t-****@asahi*****
2006年 4月 14日 (金) 18:33:14 JST
寺西です。 # 亀レスですが。 "NARUSE, Yui" wrote: > > どの範囲のユーザを想定するのかという話になってしまいますが、 > 「JIS X 0208」という言葉をしらない人が「EUC-JP」を指定した場合、 > 想定しているのは「ひらがなとか漢字とか」程度なので、 > 想定内か想定外かというのははっきりしないかと。 ちょっと認識がずれていますが。 受け取り側のプログラムを設計する人は、すくなくともその程度の知識 は必要ですし、それを知らない人を助けるために CP51932 に対応する というのは方向として問題だろうと思います。 そもそも CP51932 で扱うべきことではないので。 コード変換の環境整備するよりは、知らずにプログラムを設計してしまう 人に教える環境を整えるべきだろうなぁと思いますね。 > > いや、今でも使いたいなら UTF-8 に移行すべきであって、CP51932 とか > > で使おうとするのが良いことではないだろうと思います。例え、使える > > ようになったとしてもです。 > > システムが複数のモジュールから構成されていて、 > かつそのモジュールのうちいくつかが UTF-8 非対応の場合、 > モジュールを置き換えるまで延命が必要でしょう。 そういう場合は、それらのモジュールが全て CP51932 に対応していない といけない/不具合がでる可能性があるわけでして、CP51932 で何とか するという解決法にも、無理があるように思います。 # 解決する場合もあるのはわかりますが。よっぽど UTF-8 の方が現状対応 # しているような...。 > > CP51932 を使っているのは IE (および他のブラウザ?)から送られてくる > > データぐらいしか知りませんが、他にありますか? > > Windows のテキストエディタで、ファイルを EUC-JP として保存した場合、 > それは CP51932 ですね。 ノートパッドは EUC-JP で保存できないので、結局はそのエディタの仕様に 依存する話なのでは? コード変換に CP51932 を使っている場合に限られるでしょう。 そもそも機種依存文字を含めて EUC-JP として保存できるエディタに 問題があるかと思いますし、それがスタンダードだとは思わないですけど。 具体的にはどのエディタでしょう。 > が、自分の思っていた「EUC-JP」が実は CP51932 だった、 > という人はかなり多いのではないでしょうか。 ??? > # Windows で 3バイト EUC を扱えるエディタってあまりないですし。 3バイト EUC が扱えるエディタの有無と CP51932 とは直接関係ないでしょう。 # かすってますが...。 > > つまり現状死んでいるわけです。 > > Windows から「日本語 (EUC)」として読めば普通に見れますから、 > 「死んでいる」は語弊があるかと。 > “dying”ではありますな。 Windows で閉じた世界ならわざわざ CP51932 で処理する必要はない ということです。EUC-JP に変換するなら、そこに何らかの UNIX との かかわりがあるわけでして、その処理のどこかで何らかの不具合が 生じている(生じていなければ CP51932 に対応する必要はないから)わけ で、それはデータが死んでいる(というか、生かされていない)ということ です。 > 環境を整えなかった場合、 > 全面的にレガシーなシステムのまま限界まで使い、 > 一二の三で一気に Unicode、というシナリオになるのでしょうが、 > それですと、MySQL 4.1 の二の舞になるように思います。 これは意見が異なるところでしょう。 変にレガシーエンコーディングの環境が整う方が厄介だろうと思いますけ どね。 > 思うに、Windows の機種依存データは外の環境に出て行きやすいが、 > Mac の機種依存データは Mac の環境内で処理され、外に出てこないので、 > 問題が顕在化しづらいのかもしれません。 ユーザの絶対数が Windows よりかなり少ないので、問題が表面化することは 少ないですね。 個人的には、いろいろと厄介な問題を持っていて、解決しないといけないか、 あるは全て捨ててしまうか、ということになるだろうと思っています。 -- ===================================================================== 寺西 忠勝(TADAMASA TERANISHI) yw3t-****@asahi***** http://www.asahi-net.or.jp/~yw3t-trns/index.htm Key fingerprint = 474E 4D93 8E97 11F6 662D 8A42 17F5 52F4 10E7 D14E
